Lukas Dhont su Girl, il casting controverso del film, cosa significa per lui la rappresentazione e altro ancora

Interviste

Lo straordinario film d'esordio del regista belga Lukas Dhont, 'Girl', è emerso come uno dei film più divisi nella memoria recente, almeno per quanto riguarda la sua accoglienza negli Stati Uniti. Il film ha ottenuto quattro riconoscimenti alla sua anteprima nella sezione Un Certain Regard del Festival di Cannes dello scorso anno: il Premio FIPRESCI, la Palma Queer, la Camera d'Oro per il miglior primo lungometraggio e il premio per la migliore interpretazione per la sua straordinaria star quindicenne, Victor Polster. Interpreta Lara, un'adolescente transgender che si allena per diventare una ballerina mentre si prepara per il suo intervento chirurgico di conferma del genere. Sebbene il film abbia ricevuto una nomination ai Golden Globe nella categoria Film in lingua straniera, non è riuscito a entrare nella rosa dei candidati all'Oscar tra le reazioni appassionate dei critici transgender, indignati non solo per la mancanza di un attore protagonista trans, ma anche per la rappresentazione straziante del trauma di Lara riguardo al proprio corpo.

Naturalmente, gli attori cisgender scelti per ruoli transgender non sono una novità a Hollywood. Solo pochi anni fa, Elle Fanning svolto un ruolo simile in Gaby Dellal 'S ' 3 generazioni ,' un film sostenuto con entusiasmo da attivista trans Jazz Jennings , il cui intervento chirurgico di conferma del genere è attualmente in fase di cronaca nella sua eccellente serie TLC, 'I Am Jazz'. Eppure il vergognoso record di esclusione dell'industria cinematografica si è unito a President Donald Trump La piena adesione alla discriminazione da parte di molti spettatori ha indotto molti spettatori a evitare qualsiasi immagine che non si conforma a una pura nozione di rappresentazione sia davanti che dietro la telecamera. Non c'è dubbio che debbano essere apportati grandi cambiamenti per andare avanti, tuttavia direi che il clima sociopolitico instabile dell'America ha reso il film di Dhont ancora più importante nel modo in cui vede il mondo attraverso gli occhi della sua eroina, un personaggio vividamente sfumato fondato su realtà. Con il Dipartimento della Salute e dei Servizi Umani minacciando di estirpare riconoscimento federale degli 1,4 milioni di cittadini transgender del nostro paese fino allo scorso ottobre, non riesco a immaginare un momento migliore per l'arrivo di 'Girl' su Netflix.

Un mese dopo essere stato commosso fino alle lacrime dal film di Dhont al Karlovy Vary International Film Festival, lo scorso agosto ho avuto un'approfondita conversazione con il regista via Skype sui motivi alla base della sua decisione di casting, del suo meticoloso processo di ricerca e della vitalità della rappresentazione in tutte le forme.

Cominciamo con Nora Monsecour, l'adolescente transgender con cui hai stretto amicizia, e come la sua aspirazione a diventare una ballerina ha dato vita all'idea di 'Girl'.

Quando stavo per iniziare la scuola di cinema nel 2009, ho letto un articolo su un giornale belga su una ragazza che voleva diventare una ballerina ma è nata in un corpo di ragazzo. La terminologia corretta sarebbe che le era stato assegnato 'maschio alla nascita'. La sua scuola non le avrebbe permesso di passare dalla classe maschile a quella femminile. Avevo 18 anni quando ho letto quell'articolo per la prima volta e mi sono sentito immediatamente paralizzato. C'era qualcosa dentro di me che era iper-attratto dal coraggio e dall'audacia di questa giovane donna nel dire: 'Guarda, questo è chi sono. Non mi interessa cosa voi penso di esserlo. Questo sono io nella mia forma più vera. È una cosa piuttosto insolita per una quindicenne essere davvero in grado di andare contro le norme sociali riguardanti la femminilità, la mascolinità e il corpo in cui siamo nati. Avevo tre anni più di lei e non ero così coraggiosa sul piano personale livello. C'erano molte parti della mia identità che a quel punto non avevo accettato, quindi per me lei era un esempio di come potevi conquistarti. L'ho contattata immediatamente perché sentivo che c'era così tanto nella sua storia che doveva essere raccontata e che era urgente.

Poiché era sulla stampa da molto tempo, e poiché la vera storia non era molto positiva - era davvero la storia di una scuola contro una famiglia - inizialmente ha rifiutato la mia richiesta di parlare con me. Era troppo vulnerabile per lei in quel momento. Solo un anno dopo l'ho contattata e le ho detto: 'Senti, indipendentemente dal fatto che tu voglia qualcosa da fare a livello artistico, voglio incontrarti per motivi personali'. Così abbiamo fatto, e come mi aspettavo, abbiamo avuto un'intesa immediata e siamo diventati amici intimi. Sono passati otto anni da quando ha accettato di trasformare la sua storia in un film con me, ma è sempre stato molto chiaro che non volevamo girare la sua autobiografia. Non volevo fare la storia di una scuola contro uno studente, ma lei ha dato una grande impronta al film a livello psicologico e informativo. È stata accanto a me dalla prima bozza all'ultimo montaggio e non avrei potuto fare il film senza di lei. Per entrambi, questo film funziona come una sorta di catarsi. Le ha permesso di lasciar andare un momento della sua vita che era stato piuttosto intenso e di venire davvero a patti con ogni singola parte di se stessa, e ha fatto lo stesso per me. Questo film è stata un'esperienza di guarigione per entrambi.

Il coinvolgimento di Nora nel film sembra essere stato una parte cruciale dei tuoi sforzi per rendere questa storia autentica. La resistenza di molti spettatori in America ad accettare un attore cisgender in un ruolo transgender è stata intensificata dal nostro presidente transfobico e dalla storia di esclusione dell'industria cinematografica.

Vedo quanto sia vulnerabile la situazione in America ea Hollywood in questo momento riguardo alla rappresentazione. Penso che sia una discussione vitale quella in corso, specialmente in un momento in cui hai un presidente come [Trump] e un sistema hollywoodiano che dà la priorità alle stelle e ai sistemi bancabili. Ovviamente proveniamo da un ambiente completamente diverso in Europa. Questo è un film su un personaggio trans, ma quello che mi parla di più sono i temi della femminilità, della mascolinità, dell'identità e del venire a patti con se stessi. Il titolo del film è 'Girl', non 'Trans Girl'. Sento che, come regista, se gestisci un soggetto, in questo caso un personaggio trans, con rispetto, amore e la massima cura, allora sento che puoi ritrarre qualsiasi cosa. Non abbiamo fatto questo film solo per essere di attualità. Inoltre, non credo che una persona trans non abbia il diritto di raccontare la storia di una persona cisgender. Quando ho parlato con Nora, quello che mi ha colpito della sua storia è stata la bellissima metafora del suo tentativo di ottenere la forma della ballerina, questa idea elegante e classica di femminilità, per poi rendersi conto durante il film che questa idea di perfezione non è necessaria per replicare per essere donna. Sceglie un'arena in cui deve lavorare con il corpo, in cui il corpo è vitale, mentre allo stesso tempo subisce una trasformazione innescata dal difficile rapporto che ha con il proprio corpo. Le ho chiesto perché ha perseguito il balletto, dove il corpo è al centro, e ne abbiamo parlato molto.

Nel film, Lara è sempre in movimento, sta ballando, ma in realtà non se lo permette tatto tutto ciò che sta provando fisicamente in quel momento. Nora e io abbiamo avuto molte conversazioni sull'odio e l'avversione che aveva verso il suo corpo e su come evitava di entrare in contatto fisico con un altro essere umano. Sono stato colpito dalla sua ambizione e dalla sua spinta estrema a mettersi alla prova, che è qualcosa che trovo molto riconoscibile. Quando sei giovane, ti viene insegnato a odiare te stesso a causa di ciò che le persone nella società, o di ciò che ritieni diverso. Quindi cerchi di compensare cercando costantemente di mostrare a tutti di cosa sei capace. Come regista, cerco sempre di mettermi alla prova, ma ho dovuto accettare il fatto che io sono degno, I Potere fare le cose, io sono qualcuno, e avevo bisogno di quell'affermazione per conquistare me stesso. Con Nora voleva mettersi alla prova diventando una ballerina, diventando questa idea di una donna classica ed elegante, e nel film ci siamo allontanati dal conflitto di Lara con il mondo esterno, che è, per me, una cosa piuttosto americana.

Se hai un mondo esterno contro cui il personaggio deve combattere, allora il tuo personaggio principale è un 'eroe' e agli americani piace molto. In questo caso, hai un personaggio che sta combattendo se stesso e quel conflitto la rende umana. Commette molti errori in questo film e le è permesso commettere i propri errori in parte perché non deve combattere costantemente con il mondo esterno. È qualcosa che non tutti vorranno vedere, ma è quello che abbiamo deciso di mostrare. Questo è il ritratto di una ragazza trans, non è il ritratto di un'intera comunità. Molte volte, vedo che quando un narratore interpreta un personaggio di un gruppo minoritario, all'improvviso le persone si aspettano che tu rappresenti l'intero gruppo minoritario. Questa è una cosa strana per me perché non sarò mai in grado di farlo. Ovviamente abbiamo preso molte cose dalla storia di Nora - il modo in cui gestiva la danza, i suoi rapporti con i ragazzi e il suo rapporto con suo padre, che è anche l'uomo più affettuoso e affascinante della vita reale - e poi abbiamo anche avuto la libertà di aggiungere cose che sentivamo necessarie.

Mentre film come “ La ragazza danese ' e '3 Generazioni' consentono all'altro significativo o ai membri della famiglia del personaggio transgender di mettere in secondo piano la narrazione, ogni scena di 'Ragazza' è vista dal punto di vista di Lara. Suo padre ( Arieh Worthalter ) è una presenza meravigliosa e solidale in tutti i sensi. Lui è un supporto giocatore, come dovrebbe essere.

Hai ragione in quello che dici. Molte volte un personaggio etero e 'riconoscibile' verrà posizionato accanto a una minoranza, come un personaggio trans, per consentire al pubblico di accedervi. Quando stavo scrivendo il film in vari workshop di sceneggiatura, molte persone mi hanno detto: 'Dovresti fare del padre il personaggio principale, perché possiamo capire quanto deve essere difficile questa situazione per lui', e io ho detto: 'No, è un film diverso. Questo film dovrebbe davvero parlare di suo .” Gli spettatori non devono essere trans per trovare Lara riconoscibile. Il fatto che sia transgender è solo una parte della sua identità. È un'adolescente che vuole che il tempo si muova più velocemente di quanto non sia, ed è un desiderio che molti di noi condividono. È una ballerina, è una figlia, è una sorella, è tante cose. Come scrittrice, non ho mai visto la necessità di mettere accanto a lei un personaggio che sarebbe stato il nostro modo di entrare. Ho sempre pensato che Lara sarebbe stata Lara e le persone si sarebbero relazionate con parti diverse della sua identità, soprattutto perché è un personaggio attivo . È qualcuno che va per quello che vuole. Dal momento in cui questo film inizia, farà quello che si sente di fare, ed è il tipo di personaggio di cui il pubblico può innamorarsi. Ho visto così tanto potenziale nel personaggio di Lara che non ho mai sentito il bisogno di ampliare il ruolo del padre.

Devo dire che nella sceneggiatura il padre aveva più tempo a lui dedicato, ma appena ho visto il primo montaggio del film, ho capito che dovevamo concentrare il film maggiormente su Lara. Quando ho visto Victor per la prima volta durante le audizioni, ho visto che era un giovane che poteva tradurre tutte le cose che stavano succedendo dentro di lui attraverso le sue espressioni facciali. La sua faccia reagiva costantemente alle cose. Il direttore della fotografia mi ha detto che dovevamo tenere la telecamera sulla faccia di Victor perché rispondeva a tutto ciò che stava accadendo in un dato momento. Ho detto: “Sì, ma il più grande antagonista nel film è il corpo, quindi non puoi solo stare con la faccia. Dobbiamo vedere e sentire il corpo perché è lì che risiede il conflitto centrale del film”. Quindi abbiamo fatto un compromesso. Ho sempre pensato che Lara sarebbe stata qualcuno con cui una vasta gamma di persone sarebbe stata in grado di relazionarsi, ed è questo che mi ha reso così emozionante durante la prima del film a Cannes. Il teatro era pieno di così tanti tipi diversi di persone, e ho sentito che siamo davvero riusciti a mettere in luce questa giovane ragazza trans e ad avere molte persone che si vedono in lei.

Ho avuto una reazione simile al film quando l'ho visto con una folla di età e sesso diversi nella Repubblica Ceca, dove ha ricevuto una risposta entusiasta. Il pubblico ha accettato e abbracciato Lara alle sue condizioni dal primo fotogramma. Cosa ti ha portato a non avere in mente un genere particolare durante il processo di audizione?

Durante il processo di scrittura, mi sono innervosito per il casting perché sapevo che sarebbe stato molto complicato. Dato che conoscevo così bene Nora, avevo sempre in mente l'idea di questa persona. Quindi ho pensato: 'Chi riuscirà a sostituire l'idea di Nora nella mia testa con un'altra immagine che funzionerà per questo film?' Abbiamo fatto un casting senza genere, il che significa che abbiamo visto ragazzi, ragazze e giovani ragazze trans per il ruolo di Lara. L'unica cosa che mi è diventata subito chiara è stata che scegliere una ragazza trans per questa parte sarebbe stata una responsabilità molto grande, nel senso che questo film mostra qualcuno in piena trasformazione. Richiedeva scene piuttosto pesanti che ritraessero la fisicità del corpo in un certo momento della vita della ragazza, e ho sentito scegliere una ragazza trans che non è in piena trasformazione e potrebbe non voler mai ricordare questo periodo della sua vita dopo che l'intero processo è completa era una responsabilità che non potevamo assumerci. Ho sentito che sarebbe stato impossibile farlo con nessuno dei le ragazze trans che abbiamo visto durante il casting e i medici del Ghent University Hospital mi avevano avvertito di non assumermi questa responsabilità, anche se le ragazze trans avevano accettato di fare il film. Mi sono reso conto che avevo bisogno di qualcuno a una certa distanza dal ruolo stesso, a causa dell'età, del modo in cui volevamo interpretare il personaggio e della necessità di incredibili abilità di ballo. C'erano molti livelli impegnativi di questa parte che dovevamo correggere.

Abbiamo visto 500 giovani per il ruolo, sei delle quali erano ragazze trans, e nessuna di loro aveva tutte le qualità di cui avevamo bisogno per la parte. Quindi abbiamo avuto un po' di paura che trovare il ruolo principale per questo film sarebbe stato molto difficile. Poi abbiamo iniziato a fare il casting di danza con il nostro coreografo, Sidi Larbi Cherkaoui. Grandi gruppi di giovani entravano e cominciavano a ballare. Circa otto mesi prima delle riprese, non avevamo ancora trovato il vantaggio e tutti si stavano innervosendo. Il mio co-sceneggiatore Angelo Tijssens, il mio co-produttore Dick Impens ed io eravamo seduti insieme quando un ragazzino è entrato nella sala delle audizioni. Era Victor, e noi tre ci siamo subito guardati. C'era qualcosa in lui che trascendeva il genere. Era come se questo angelo fosse entrato nella stanza. Aveva questi lunghi capelli biondi e non si adattava all'aspetto né di un ragazzo né di una ragazza. Poi ha iniziato a ballare ed era così incredibilmente abile che potrei aver iniziato a piangere. È stato un momento molto emozionante per me perché per la prima volta ho visto qualcuno che poteva sostituire l'immagine di Nora nella mia testa. Per Nora, la cosa più importante di tutte non era che fosse una ragazza trans a ritrarla, ma che fosse qualcuno che sapeva ballare quanto lei. Questo era il suo requisito principale. Lo ha visto e si è innamorata di lui all'istante, proprio come me, e mi ha detto: 'Questa è la persona che ha bisogno di interpretare questa parte'.

Quello che Victor ha fatto con il ruolo non è una caricatura. Non è un ragazzo cis che gioca a travestirsi. ne ho visti tanti Varietà delle recenti tavole rotonde con attori trans e capisco perfettamente da dove vengono. Capisco che per molte persone, una donna trans è una persona che assomiglia alla signora Doubtfire, e ora siamo arrivati ​​al punto in cui i ruoli trans vengono scritti ed è imperativo considerare gli attori trans per loro piuttosto che rimanere fissi all'interno del sistema stellare. Naturalmente, questa è una discussione hollywoodiana e non rappresenta da dove veniamo. Siamo un film belga. Credo anche che la rappresentazione porti molte responsabilità. Hanno ragione a dire che le persone devono pensare con più attenzione a come ritraggono forme di identità con complessità e maturità. Ho appena visto la serie 'Pose' da Ryan Murphy , ed è assolutamente incredibile. Mi dimostra quanto talento trans ci sia nel mondo e sono entusiasta dei ruoli cis assegnati agli attori trans. Dovrebbero essere invitati qualunque casting, non solo trans casting, perché sarebbe noioso.

Hai anche lavorato con i giovani trans nel tuo progetto teatrale itinerante, 'The Common People'.

Era un progetto in cui abbiamo lavorato con 48 persone, ogni volta da una città diversa, che abbiamo diretto. Era davvero un pezzo sui primi incontri, sul ritorno all'intimità, sull'avere una connessione fisica piuttosto che digitale. In un certo senso, era una sorta di idealismo e alcune delle persone con cui abbiamo lavorato erano giovani trans. Quella collaborazione non ha davvero influenzato la mia direzione di Victor, ma mi ha influenzato nel senso che ho capito di più sull'esperienza trans e sul modo di pensare dei giovani. Ho anche capito che la storia che avremmo raccontato in 'Girl' non era rappresentativa dell'intera comunità. Ho incontrato molti giovani trans per i quali il corpo non era un grosso problema, ma ho anche incontrato alcuni per i quali era un problema. Mi ha fatto riflettere molto sulla rappresentazione e su come non potrei mai rappresentare i giovani transgender nel loro insieme. Potevo rappresentare solo una persona di un'esperienza e ho scelto di mostrare l'esperienza di Nora perché illustrava come nella nostra società, corpo e genere siano collegati dal momento in cui nasciamo. Mi interessava mettere in evidenza quell'idea e quanto sia diventata datata in un contesto moderno, e sentivo di poterlo fare di più con la narrativa di Nora che con qualsiasi altra.

Victor ha incontrato Nora diverse volte e hanno parlato molto, il che gli ha dato una visione del suo mondo, non necessariamente in un contesto psicologico, perché non sono andate oltre le emozioni profonde, ma più in termini di movimenti e parole. Per me era davvero importante che Victor potesse rimanere naturale. Ha così tanta femminilità in lui che sapevo che poteva muoversi, ballare e parlare in un modo complesso ed elegante. L'ho scelto per quello che è, prima di tutto, e poi abbiamo aggiunto quello che aveva già fornito. Ha avuto tre mesi di voice coaching, che è un processo di formazione che i veri giovani trans devono affrontare per imparare a usare la propria voce nel modo in cui vogliono usarla. Victor ha anche ballato per tre mesi con le scarpe da punta perché aveva bisogno di ballare da ragazza nel film, e questo ha dato subito più eleganza ai suoi movimenti. È qualcuno che lascia trasparire la femminilità dentro di sé, quindi non è stato difficile per lui incanalarla sulla telecamera. Dirigerlo è stato facile perché è già estremamente disciplinato, avendo ballato per così tanto tempo. Quando si esibisce, vuole dare il meglio di sé. Sapevo che potevo andare molto lontano con lui e lavorare con lui a così tanti livelli. Quando ho iniziato a dirigere questo film, sapevo tutto ciò che dovevo sapere per il suo personaggio e potevo dargli qualsiasi informazione aggiuntiva di cui avesse bisogno. Ma lui davvero divennero lei da solo.

Dimmi un po' di più sulla tua consultazione con i medici del Ghent University Hospital e su come quella ricerca ha informato il tuo ritratto della preparazione di Lara per l'intervento chirurgico di conferma del genere.

All'epoca Nora era anche una paziente dell'équipe medica dell'Università di Gent, quindi le ho chiesto se potevo accompagnarla lungo il percorso per istruirmi in ogni fase del processo. Certo, lei stessa mi ha fornito molte informazioni, ma avevo davvero bisogno di incontrare queste persone - psicologi e chirurghi - per ottenere tutto ciò di cui avevo bisogno. Quello che ho imparato dalle mie conversazioni con loro è stato da tutti i giovani che vengono lì, solo una piccola parte di loro va fino in fondo con l'intervento chirurgico. Il team medico li aiuta a esaminare tutto per determinare se questo è veramente ciò che vogliono. Chi non è sicuro decide di non farlo, mentre chi è “completo” viene guidato attraverso i passaggi necessari. I pazienti hanno anni di trattamento per decidere, attraverso una buona guida, se questa procedura è giusta per loro. Ho imparato molto sull'operazione fisica e penso che la situazione sia un po' diversa in America rispetto a qui. In Europa puoi iniziare la terapia ormonale solo a 16 anni e puoi essere operato solo a 18 anni, mentre in America, puoi iniziare gli ormoni prima . Ovviamente, devi avere i bloccanti della pubertà per molto più tempo. 'Girl' è un film di finzione - non è un pezzo informativo o uno strumento per le scuole - ma volevo che tutte le informazioni contenute nel film fossero accurate, non solo per il pubblico transgender ma anche per chi non ha familiarità con il processo. È diventata una mia ossessione, perché sapevo che se ci fosse stata un'informazione non corretta, sarebbe stato un grosso errore.

C'è stata qualche obiezione alla decisione culminante di Lara nel film, che è profondamente pericolosa ma comprensibile nel contesto delle sue lotte.

Per i nove anni che questo film è rimasto nella mia testa, e per i cinque anni che ho passato attivamente a lavorarci, ciò che è diventato il fulcro della storia per me è stato il modo in cui Lara si vede. Ogni volta che incontravo Nora, vedevo una ragazza meravigliosa e bellissima, e non riuscivo a capire come non potesse vederlo. Anche se era schietta sull'essere una ragazza e sul voler diventare una ballerina, quando le ho parlato a livello personale, era chiaro che non poteva accettare il suo corpo come femminile. Questa è stata la cosa alla fine che mi ha colpito di più ed è rimasta con me durante la realizzazione di questo film. Ecco una persona a cui viene insegnato dal momento in cui è nata che il corpo che ha lo è maschile . Questo messaggio della società è diventato un conflitto nella sua vita che non è riuscita a superare, in un certo senso, e mi interessava dire qualcosa al riguardo, indipendentemente dal fatto che tu pensi o meno che il film diventi una 'dichiarazione' alla fine. Penso solo che fosse importante per me andare fino in fondo nell'evidenziare che per alcune persone, questo rapporto con il proprio genere e il proprio corpo è un grosso problema.

Volevo anche che questo personaggio fosse in grado di commettere i propri errori. Volevo che la ragazza fosse umana durante il suo viaggio per diventare la donna che è alla fine. Anche se alcuni spettatori potrebbero non essere d'accordo con me, non credo che il film offra mai la decisione climatica di Lara come a soluzione , e per me, questo è importante. Il cinema a volte esiste per mostrare quelle cose che non vuoi vedere: le fantasie, l'oscurità, la pesantezza di alcune cose, e questo film non si tira indietro. Non è una favola, e mi sembrava che le azioni di Lara dicessero così tanto. Anche se tutti intorno a questa giovane confermano di vederla come una ragazza, lei stessa non è in grado di vederlo. Questo film parla del tentativo di superare il dolore dentro di te, quindi a quel livello, ho sentito che la scena a cui ti riferisci fosse un elemento importante della storia. 'Girl' vuole anche essere un'esperienza fisica, quindi è sembrato un climax naturale.

Non è necessario che la storia continui oltre il punto in cui finisce, poiché non è necessaria un'ulteriore chiusura sulla sua identità. Come osserva il medico di Lara, 'sta solo confermando chi è già'.

E ci sono alcune immagini molto importanti che abbiamo collocato tra quella scena e la fine del film in cui affermiamo che la decisione di Lara è stata non una soluzione. Una delle immagini più potenti del film per me fino ad oggi è quella verso la fine in cui Lara si guarda allo specchio e c'è questa doppiezza nell'inquadratura. Vede esattamente lo stesso riflesso di prima e le sue azioni non hanno davvero alterato quella percezione. Non ha cambiato affatto ciò che vede. C'è una parte della sua identità che non sarà mai in grado di lasciar andare e che sarà sempre lì.

Nessun ritratto della disforia di genere mi ha colpito più profondamente dell'inquadratura di Lara che fissa i suoi genitali allo specchio, un esempio chiave dell'approccio schietto ma delicato del film alla nudità.

Questo è un personaggio che deerotizza il suo corpo. Lei non vuole davvero tatto con il suo corpo, soprattutto in modo sessuale. Quindi sapevo che maneggiando il suo corpo nel film, lo avremmo completamente deerotico. Naturalmente, questo era importante anche perché non avrei mai mostrato il corpo di una quindicenne in modo erotizzato. Volevo ritrarre il suo corpo come la realtà, il conflitto, il dolore, lo strumento. Mi sono fatto carico della mia responsabilità di non mostrare mai un campo lungo del corpo completamente nudo, perché in questo modo le persone potevano scattare schermate e metterle online. Volevo proteggere Victor non mostrando mai un'immagine a lunga distanza, in modo da non vedere mai la parte superiore e inferiore del corpo in un fotogramma. Poiché abbiamo scelto di mettere il conflitto dentro Lara e non nel mondo esterno, è stato necessario mostrare il suo corpo in questi momenti perché fa sentire lo spettatore confinato nella sua fisicità. È necessario condividere il senso di Lara di sentirsi un'estranea nel suo stesso corpo, e sono molto felice quando le persone che hanno visto il film mi dicono: 'Mi sentivo davvero come se fossi dentro il suo corpo, come se stessi guardando il mio corpo e pensassi: 'Qual è il mio corpo facendo ?’” Queste immagini contribuiscono a quella sensazione. Non vengono utilizzati per scopi di sfruttamento.

Come hai sviluppato la coreografia per le sequenze di danza, che hanno una qualità implacabile?

Sidi, il nostro coreografo, è attualmente il direttore artistico del Royal Ballet of Flanders, e ha anche Joe Wright film 'Anna Karenina'. Gli ho chiesto di leggere la sceneggiatura e si è subito connesso a ciò che voleva dire. È qualcuno che sfida davvero l'idea classica del balletto, cosa che ho trovato interessante poiché anche Lara lo fa, in un certo senso. Quindi per me era perfetto per il progetto. Poi ho dovuto dirgli la difficile verità che non mi interessava mostrando la sua coreografia. Non volevo catturare la danza perché non è un film di danza. Invece, volevo vedere l'effetto della danza sul personaggio. In questo senso, è più un film fisico che un film di danza, e Sidi lo ha capito. Abbiamo iniziato a creare una coreografia in cui c'era molta ripetizione. Dal momento che Lara sente di essere bloccata nel tempo, vuole che il tempo scorra più velocemente e abbiamo pensato che metterla in una rotazione costante di ripetizioni avrebbe generato una frustrazione adolescenziale. Girare come una sorta di tornado è stato uno dei movimenti più difficili da ottenere con le scarpe da punta, e abbiamo ritenuto che non solo sarebbe stato interessante dal punto di vista tecnico, ma si è tradotto molto nell'idea che Lara volesse accelerare volta. Abbiamo anche lavorato con l'idea delle persone che toccano il suo corpo e come lo gestisce, ma non molto è finito nel film. In ogni caso, volevamo che la coreografia aggiungesse qualcosa alla narrazione e la frustrazione causata dalla ripetizione è vitale.

In che misura sei stato coinvolto nel trovare il tono giusto per la colonna sonora del film?

Mio compositore, Valentin Hadjadj , è un giovane ragazzo di Parigi che ho conosciuto nel 2013. Abbiamo lavorato al mio ultimo cortometraggio ed è incredibilmente talentuoso. Sapevo che volevo lavorare con lui al mio primo lungometraggio e ciò di cui abbiamo parlato molto è stata l'idea che la musica avesse un effetto fisico. Volevo che la strumentazione mi scavasse nella pelle, in un certo senso, quindi ha continuato a evocare una certa acutezza che ricordava costantemente allo spettatore la realtà fisica all'interno di questa arena di danza. Valentin ha una formazione classica, quindi scrivere musica per balletto rientra nelle sue abilità, ma ha dato alla colonna sonora una svolta moderna proprio come ha fatto Sidi con la coreografia e Lara nella storia. Dato che ci sarebbe stata molta musica nelle scene di ballo, volevo che il resto del film avesse una colonna sonora molto minimalista. Solo nei momenti in cui volevo attirare un po' di più il pubblico nella testa di Lara, la musica veniva utilizzata, a volte facendo eco alla ripetizione della coreografia. Per la scena in cui incontra il suo vicino e cerca di avere un contatto fisico con lui, ho detto a Valentin: 'Voglio che ci sia un potenziale romantico che spezzerai usando la nitidezza che hai usato nelle scene di ballo'. Quando Lara e il ragazzo iniziano a baciarsi, hai questo bellissimo tema in cui puoi sentire il potenziale della loro connessione, che viene interrotto da una nitidezza nella colonna sonora, che ricorda a Lara i limiti del suo corpo.

Eri trepidante alla première del film a Cannes?

Avevo visto il film così tante volte che quando ero in post, l'effetto del film era un po' perso su di me. Non sapevo più come avrebbero reagito le persone a certe cose, ed eravamo molto stressati all'inizio della premiere. Ti sei dedicato a un progetto con amore appassionato e hai realizzato qualcosa di cui sei felice, ma non hai idea di come reagiranno le persone. Victor ha 15 anni e si sarebbe sentito molto vulnerabile se le persone avessero reagito male al film. Si è seduto accanto a me insieme a Nora alla proiezione, quindi è stato un evento piuttosto intenso. Poi, all'improvviso, le persone tra il pubblico hanno iniziato a reagire alle scene e in quel momento ho iniziato a riguadagnare qualcosa che avevo perso. Il motivo più importante per cui faccio cinema è avere un effetto sulle persone e mostrare loro qualcosa che potrebbero non aver mai visto prima. Questa è stata la mia prima volta a Cannes, quindi quando il film è finito e la folla si è alzata in piedi e non solo ci ha applaudito, ma anche urlato dal balcone, ho detto: 'Forse questa è una reazione normale al festival'.

Benicio del Toro era presidente della giuria di Un Certain Regard, e quando l'ho visto applaudire e gridare, ho pensato: 'Va bene, forse questa potrebbe essere una buona accoglienza dopotutto'. Poi quel momento è diventato estremamente emozionante e non riuscivo a smettere di piangere. Sapevo cosa avevano passato tutti intorno a me per fare questo film, e cosa aveva passato Nora per riuscire a realizzare un film come questo e tradurre la sua esperienza sullo schermo. È stato un giorno così potente che non dimenticherò mai. C'era unanimità sul fatto che così tanti tipi diversi di persone hanno reagito bene al film. Di tutti i premi che il nostro film ha vinto, ovviamente, la Camera d'Or è il più grande, ma sono il più contento del premio Victor per la migliore interpretazione perché è stato assegnato dalla giuria senza considerare il genere, che ritengo sia un cosa molto vitale. Anche se Victor potrebbe ricevere critiche quando verremo in America per non essere lui stesso trans, ha fatto un lavoro così straordinario e il premio che ha vinto è stato così meritato.

Alla luce della controversia sul casting per i ruoli transgender in America, quali sfide pensi che il film dovrà affrontare per entrare in contatto con un pubblico statunitense?

Presenteremo in anteprima il film a Telluride, che è la prima volta che il film verrà mostrato a un pubblico americano, e ne sono molto entusiasta. Con questo film in arrivo in America su Netflix, abbiamo parlato molto della parte transgender di questo film. La mia speranza è che quando le persone vedranno 'Girl', ne saranno colpite emotivamente tanto quanto il pubblico in Europa. Sì, possiamo avviare un dialogo sulla decisione del casting e alcune persone avranno un'opinione diversa dalla mia. Tutto in America deve essere politicamente corretto e capisco perché è così. Il mio obiettivo è sempre stato quello di creare maggiore visibilità su questo argomento e sulla persona le cui esperienze hanno ispirato questa storia, quindi in un certo senso è strano essere attaccati per aver fatto proprio la cosa contro cui ti eri prefissato di lavorare. Posso essere cisgender, ma questo film è stato realizzato con una voce trans accanto a me in ogni fase del processo, e non si tratta solo di un soggetto trans. Spero che quando verremo in America, questo film irradierà l'amore con cui lo abbiamo realizzato. Abbiamo appena sentito ieri che siamo il contendente belga all'Oscar, il che è un'ottima notizia, quindi speriamo che Netflix aggiunga alcune città alla sua uscita nelle sale al di fuori di New York e Los Angeles. Penso che dal punto di vista della posizione e del mercato, il film sia la nostra arma più forte e le persone dovrebbero davvero vederlo prima di entrare in un dialogo sul fatto che le esperienze che ritrae siano ben rappresentate o meno.

Cosa definisce per te “rappresentazione”?

Soprattutto quando si tratta di rappresentare i gruppi minoritari, dobbiamo togliere la pressione di cercare di rappresentare l'intera comunità. Non possiamo farlo tutto in una volta, ma possiamo iniziare a creare maggiore visibilità per quelle minoranze. 'Girl' lo fa interpretando un membro di un gruppo che è stato escluso per così tanto tempo. Penso che dobbiamo prenderci il nostro tempo per rappresentare queste identità con cura e diversità, come hanno fatto negli Stati Uniti spettacoli come 'Pose' e 'Transparent'. Hollywood ha ricevuto un grande campanello d'allarme e sono davvero entusiasta di far parte del dibattito. Quello che più mi entusiasma è l'idea di inclusione. Non sono entusiasta dell'esclusione e la domanda se Victor possa interpretare Lara si basa su un'idea di esclusione. Il nostro obiettivo dovrebbe essere quello dell'inclusione: lanciare persone trans in ruoli cis e, se fatto correttamente, scegliere persone cis in ruoli trans, ma non come metodo per guadagnare soldi. Penso che se ci rispettiamo a vicenda, dovremmo fare del nostro meglio per rappresentarci a vicenda nel miglior modo possibile.

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